5月22日凌晨消息，藍(lán)港互動(dòng)創(chuàng)始人王峰21日晚間在“3點(diǎn)鐘火星財(cái)經(jīng)區(qū)塊鏈學(xué)習(xí)成長(zhǎng)群”對(duì)話錘子科技創(chuàng)始人羅永浩。這是羅永浩在鳥(niǎo)巢發(fā)布會(huì)后首次公開(kāi)露面發(fā)聲。

在十個(gè)問(wèn)題的對(duì)答中，羅永浩談到了錘子科技目前的財(cái)務(wù)狀況，自己與合伙人、員工、合作伙伴、媒體、家庭的關(guān)系處理，并對(duì)TNT面臨的質(zhì)疑進(jìn)行了回應(yīng)，同時(shí)還談到了錘子科技未來(lái)的發(fā)展方向。

羅永浩透露，錘子目前錘子科技已經(jīng)扭虧為盈，不用融資也能走下去。但是為了研發(fā)投入和嘗試做一些不一樣的東西，錘子科技的資金還是挺緊的。

對(duì)于外界對(duì)TNT工作站的質(zhì)疑，羅永浩則辯解稱，TNT帶來(lái)的工作效率提高可以達(dá)到百分之三百到五百，不是改良而是革命。他還炮轟質(zhì)疑者稱，革命來(lái)臨的時(shí)候，懷抱著腐朽的鍵鼠嘲笑語(yǔ)音操控的傻x們，會(huì)被扔進(jìn)歷史的垃圾堆里去。

談到錘子科技的未來(lái)時(shí)，羅永浩表示錘子要打造消費(fèi)升級(jí)時(shí)代的中高端智能硬件生態(tài)，會(huì)涉及加濕器、新風(fēng)機(jī)、旅行箱包、智能音箱等產(chǎn)品，“暫時(shí)沒(méi)有計(jì)劃做路由器、電視機(jī)，但不排除合適的時(shí)候做。”

他還透露，自己堅(jiān)信區(qū)塊鏈技術(shù)能改變世界，錘子科技未來(lái)一定會(huì)做區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī)，目前還在研究和學(xué)習(xí)區(qū)塊鏈技術(shù)的應(yīng)用。但他強(qiáng)調(diào)，自己不喜歡投機(jī)生意，所以不會(huì)花精力去炒幣，國(guó)家相關(guān)的政策正式出臺(tái)之前，也不會(huì)考慮做ICO。(張俊)

以下為王峰與羅永浩對(duì)話原文整理：

王峰：首先要恭喜老羅啊，前幾天的錘子515新品發(fā)布會(huì)很成功，錘子成為首個(gè)在鳥(niǎo)巢舉辦發(fā)布會(huì)的手機(jī)廠商，據(jù)說(shuō)，這也是今年全球規(guī)模最大的一場(chǎng)發(fā)布會(huì)，參與人數(shù)達(dá)到37000人，門(mén)票收入突破480多萬(wàn)。

當(dāng)然，很多人也為你捏了一把汗，朋友圈被連續(xù)刷屏，網(wǎng)上新聞鋪天蓋地，我知道你在發(fā)布會(huì)上已經(jīng)大汗淋淋，但見(jiàn)瘋狂吐槽，又豈是一個(gè)汗字了得?？吹搅撕芏嚓P(guān)于這次發(fā)布會(huì)的吐槽評(píng)論，是被打臉還是改變世界?

一個(gè)民營(yíng)企業(yè)家的商業(yè)活動(dòng)，引來(lái)如此多的關(guān)注和爭(zhēng)議，為什么?你怎樣思考問(wèn)題?這是我力邀你來(lái)做“王峰十問(wèn)”訪談的動(dòng)因。

在我看來(lái)，你差不多是當(dāng)今活躍在市場(chǎng)一線最受爭(zhēng)議的科技創(chuàng)業(yè)者。我注意到，錘子科技百度貼吧有粉絲74萬(wàn)人，同時(shí)，還有人注冊(cè)了錘黑吧，竟然也有6000多人關(guān)注;515發(fā)布會(huì)當(dāng)天，雖然網(wǎng)友吐槽不斷，網(wǎng)友評(píng)價(jià)再次冰火兩重天，但你發(fā)出的微博最高評(píng)論還有9000多條，其中大多數(shù)還是挺你的。一個(gè)事實(shí)是，這次發(fā)布會(huì)之后，對(duì)你的爭(zhēng)議不但沒(méi)有降低，反而變得更強(qiáng)了。網(wǎng)上的熱評(píng)，從你的公司到產(chǎn)品，一直追究到怎么看羅永浩這個(gè)人。

今天，圍繞你一路走來(lái)的爭(zhēng)議，我想拋開(kāi)雜音和瑣碎之語(yǔ)，問(wèn)你以下十個(gè)問(wèn)題，涉及團(tuán)隊(duì)、創(chuàng)新、品牌、競(jìng)爭(zhēng)及個(gè)人意識(shí)等相關(guān)問(wèn)題。其實(shí)，這些問(wèn)題也是我一直在思考的，我在2016年新浪創(chuàng)業(yè)訓(xùn)練營(yíng)上有過(guò)一次四個(gè)時(shí)的分享——《創(chuàng)業(yè)者必須要面對(duì)的十大關(guān)系》，今天，這些問(wèn)題正好映射到和你的對(duì)話中來(lái)，是為切磋學(xué)習(xí)，以如明鏡，照見(jiàn)我們自己的更加不完美和十分平庸。

今天的十問(wèn)，涉及到我所提到的所謂“十大關(guān)系”，下面，讓我們開(kāi)始吧。得罪之處，務(wù)必請(qǐng)包涵。實(shí)在不行，私下飯局再罵我。

一、錘子已經(jīng)不虧損 但很多投資人看不懂錘子

王峰：第一問(wèn)，關(guān)于投資人。

事先說(shuō)明，我也是錘子的投資人，但我更想站在公共立場(chǎng)問(wèn)一些問(wèn)題。每逢錘子發(fā)布會(huì)結(jié)束，大家都會(huì)很關(guān)心錘子的融資情況?，F(xiàn)在錘子還會(huì)經(jīng)常處在資金緊張的狀態(tài)嗎?

羅永浩：目前還好，已經(jīng)不虧損了，我們不用融資也能走下去。但是為了研發(fā)投入和嘗試做一些不一樣的東西，我們的資金還是挺緊的。

王峰：我至今還記得2015年第一次跟你見(jiàn)面，在你們公司附近一個(gè)餐廳和你午餐的時(shí)候，我心里的疑惑：你的投資人名單上，沒(méi)有IDG、紅杉這類老牌主流投資機(jī)構(gòu)，甚至沒(méi)有啟明、金沙江這些新興的獨(dú)角獸捕手。你跟媒體說(shuō)過(guò)，你曾在1個(gè)月見(jiàn)了50多個(gè)投資人，但他們絕大多數(shù)并不能聽(tīng)明白你講的事情。

我的觀察是，最后投了你的投資者大多是喜歡你，信任你。他們聽(tīng)你的報(bào)價(jià)，其實(shí)都沒(méi)有把短期投資回報(bào)率放在第一位。某種程度上，他們也是錘粉。為什么市場(chǎng)號(hào)召力如此強(qiáng)大的羅永浩，沒(méi)有得到更多主流VC的青睞?

羅永浩：我們做的不是風(fēng)口上的項(xiàng)目，如果不考慮遠(yuǎn)大的計(jì)算平臺(tái)理想(其實(shí)這個(gè)他們聽(tīng)不太懂，但這很正常)，那看到的只有一片紅海，所以多數(shù)機(jī)構(gòu)都不想投是正常的，合乎投資邏輯的。

另外，很多成功的主流機(jī)構(gòu)吹噓自己很少錯(cuò)過(guò)重要項(xiàng)目，其實(shí)他們?yōu)榱司S持這種名聲，也經(jīng)常是到了誰(shuí)都能看懂的后期階段，求爺爺告奶奶硬塞進(jìn)去一些錢(qián)，然后再吹這個(gè)牛的。

王峰：嗯，了解。錘子科技從創(chuàng)立到現(xiàn)在經(jīng)歷了一系列挑戰(zhàn)和艱難，曾經(jīng)一度幾乎被低價(jià)收購(gòu)。據(jù)說(shuō)由于收購(gòu)方實(shí)在拿不出剩下的一筆小資金，導(dǎo)致最后收購(gòu)失敗。這些投資人當(dāng)中，也有些由于基金性質(zhì)和投資期限的問(wèn)題，有退出的需求。但是錘子科技目前所選擇的道路，是一條需要工匠精神和耐心的賽道。不知你是如何協(xié)調(diào)投資人需求和企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展需求之間的矛盾的?

羅永浩：我們的投資者，有些是看好我們的長(zhǎng)遠(yuǎn)前途，并對(duì)此有充分的準(zhǔn)備，這種比較簡(jiǎn)單。

還有些是因?yàn)橥顿Y周期的關(guān)系，需要在一定的時(shí)間內(nèi)退出的，這種我們會(huì)盡量想辦法幫助需要退出的投資者退出。

有時(shí)候，一些新投資者希望前面的股東退出，這時(shí)候就比較好處理，否則還是挺麻煩的。這樣的時(shí)候，就只能坦誠(chéng)溝通，爭(zhēng)取相互理解了。

王峰：我自己也完成過(guò)多輪融資，我知道在傳統(tǒng)股權(quán)投資機(jī)構(gòu)里，創(chuàng)始人與投資人的關(guān)系始終是微妙的，好像很多創(chuàng)業(yè)者處理不好這種關(guān)系，容易走到兩個(gè)極端。要么失去自我，被投資者挾持，要么太過(guò)強(qiáng)勢(shì)，拿下所以決定性投票權(quán)。其中關(guān)系千萬(wàn)重，我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)是，創(chuàng)業(yè)者對(duì)投資者一定要坦誠(chéng)，這是很重要的一點(diǎn)。你覺(jué)得自己對(duì)投資人夠坦誠(chéng)嗎?

羅永浩：當(dāng)然。無(wú)論是對(duì)投資者，還是其他人，我的問(wèn)題一直都是過(guò)于坦誠(chéng)了，這方面我的分寸感很差。

二、合伙人中COO吳德周對(duì)公司幫助最大

王峰：第二問(wèn)，關(guān)于合伙人關(guān)系。這個(gè)我覺(jué)得挺有意思。馬云創(chuàng)業(yè)時(shí)有“十八羅漢”，印象最深刻的當(dāng)屬彭蕾，一路追隨，指哪打哪;馬化騰創(chuàng)業(yè)時(shí)，“騰訊五虎將”里，既有馬的中學(xué)同學(xué)陳一丹，也有他的大學(xué)同學(xué)張志東;雷軍創(chuàng)立小米時(shí)，不僅有微軟谷歌精英，更有黎萬(wàn)強(qiáng)等一眾金山老同事;王興創(chuàng)立美團(tuán)時(shí)，叫上了清華室友王慧文。蓋茨創(chuàng)立微軟時(shí)的搭檔是中學(xué)同學(xué)保羅·艾倫和大學(xué)同學(xué)史蒂夫·鮑爾默;喬布斯創(chuàng)立蘋(píng)果的搭檔是在Palo Alto一起玩大的技術(shù)天才斯蒂夫·沃茲尼亞克;佩奇創(chuàng)立谷歌時(shí)的搭檔是大學(xué)同學(xué)謝爾·蓋布林。任何一個(gè)領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司，有且至少有兩人有過(guò)創(chuàng)業(yè)前的交情，其中大都以同學(xué)和前同事居多，我發(fā)現(xiàn)相知相熟的合伙人關(guān)系往往在企業(yè)發(fā)展中扮演著非常重要的作用。

我的問(wèn)題是，在錘子團(tuán)隊(duì)中，有這樣一個(gè)人，是你過(guò)去一路走過(guò)來(lái)的拍檔嗎?這個(gè)問(wèn)題我想過(guò)很久，創(chuàng)業(yè)維艱，有時(shí)看起來(lái)就是找人過(guò)日子，頂尖合伙人關(guān)系堪稱模范夫妻關(guān)系，或者不是兄弟勝似兄弟的關(guān)系。有沒(méi)有戀愛(ài)就結(jié)婚的好夫妻關(guān)系?有沒(méi)有素不相識(shí)就一起扛槍的兄弟關(guān)系?

羅永浩：早期的時(shí)候完全沒(méi)有，因?yàn)槲铱缃缈绲糜悬c(diǎn)狠，原來(lái)的朋友基本都是文化圈子的人，像作家、編輯、記者、出版家這種，還有就是英語(yǔ)培訓(xùn)業(yè)的前同事，所以起步的時(shí)候大部分是一些歲數(shù)差很多的小兄弟。那個(gè)時(shí)候比較慘的就是，壓力再大的時(shí)候，也不敢跟他們說(shuō)，怕嚇到他們，怕他們知道有些事情我也搞不定，罩不住。

熬到現(xiàn)在好多了，吳德周、彭錦洲、苗穎、成紅霞這些合伙人陸續(xù)加盟后，公司現(xiàn)在有什么大事，我可以很有底氣地和他們溝通，聽(tīng)取他們的意見(jiàn)，不用硬著頭皮假裝自己什么都能搞定了。

唐巖以前跟我說(shuō)，如果你的公司里，所有的人都是乖乖聽(tīng)你的，沒(méi)有任何人敢提反對(duì)意見(jiàn)，你也沒(méi)有任何擔(dān)心走掉了就會(huì)很麻煩的人，公司就多半會(huì)出問(wèn)題。所以頭幾年我一直是很焦慮的，現(xiàn)在這方面好多了。

王峰：德周和錦洲都是華為系啊，我都有接觸，人很實(shí)在。進(jìn)一步說(shuō)，我理解的合伙人，既要有明確的強(qiáng)核心，又要充分發(fā)揮合伙人的長(zhǎng)處。你的個(gè)人風(fēng)格強(qiáng)烈，保持強(qiáng)核心沒(méi)有問(wèn)題，尤其是在品牌、營(yíng)銷和設(shè)計(jì)方面，明顯見(jiàn)長(zhǎng)，但在充分發(fā)揮合伙人能力上，你是怎么做的?比如，在技術(shù)能力上，對(duì)你幫助最大的合伙人是誰(shuí)?

羅永浩：發(fā)揮他們的能力方面?我什么都沒(méi)做。我找的合伙人，都是某個(gè)方面遠(yuǎn)勝于我的，我請(qǐng)他們來(lái)，就是因?yàn)槟且粔K兒我搞不定。所以就交給他們就好了。他們知道那塊兒的責(zé)任完全在自己身上，這是最好的動(dòng)力。

技術(shù)能力上，對(duì)公司幫助最大的，當(dāng)然是我們的產(chǎn)品線和研發(fā)負(fù)責(zé)人，現(xiàn)任COO吳德周。

三、拿著鍵鼠嘲笑語(yǔ)音操控的是傻x 錘子會(huì)做區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī)

王峰：關(guān)于創(chuàng)新能力。在5月15日的發(fā)布會(huì)上，令我們大為意外的是，你僅用了不到半小時(shí)介紹堅(jiān)果R1手機(jī)，卻用了近2個(gè)小時(shí)介紹錘子PC工作站TNT，這的確是一個(gè)很有想象力甚至是大膽的產(chǎn)品，但也引來(lái)了發(fā)布會(huì)最大的槽點(diǎn)，我羅列了主要槽點(diǎn)：第一，價(jià)格太貴;第二，長(zhǎng)得太像Surface Hub;第三，我們真的需要一個(gè)工作站嗎?第四，用語(yǔ)音操作PC，可能會(huì)把辦公室變成菜市場(chǎng)。以上槽點(diǎn)，你有什么要回應(yīng)的嗎?有冤說(shuō)冤啊。

羅永浩：首先，TNT 的核心，不是那塊一萬(wàn)塊的屏幕，而是革命性的操作系統(tǒng)。我們的屏價(jià)格貴不貴，根本就不是問(wèn)題所在。因?yàn)槌宋覀冏约鹤龅牟幌Чけ镜哪莻€(gè)堅(jiān)果工作站版本，還有我們的合作商即將推出的從 500 元到 5000 元的全系列產(chǎn)品。所以不管你的預(yù)算是多少，總有一款適合你。

第二，長(zhǎng)得像 Surface Studio 確實(shí)很遺憾，堅(jiān)果工作站是六個(gè)月弄出來(lái)的第一代 TNT 概念機(jī)，這個(gè)周期實(shí)在太短了，所以我們就找了一個(gè)做過(guò)類似底座轉(zhuǎn)軸方案的供應(yīng)商，用最快的時(shí)間趕出來(lái)了一個(gè)。后續(xù)迭代的產(chǎn)品的樣子，會(huì)非常不一樣。

第三，大家都用馬車的時(shí)候，全世界只有幾個(gè)造汽車的瘋子覺(jué)得人民需要汽車，就像大家都用鍵盤(pán)的時(shí)候，全世界都覺(jué)得鼠標(biāo)是玩具，“不是干正事兒的”。

關(guān)鍵詞： 王峰 十問(wèn) 羅永浩